“曹德旺跑了”这事怎么看？深度分析

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主题：“曹德旺跑了”这事怎么看？深度分析

2016/12/20 15:19:17

8848hr

等级：版主

积分：1644分

发表：490（304主题贴）

第 1 楼

“曹德旺跑了”这事怎么看？深度分析

     文/巅峰培训论坛梁老师

     近日，玻璃大王曹德旺接受专访说：税收最高的就是中国了...美国土地不要钱、电价只有中国的一半、天然气只有中国的1/5、中国制造业的综合税负成本比美国高35%……言论引发广泛关注。媒体惊呼“曹德旺跑了”！

     怎么看呢？

     1、曹总的言论，只是再一次重复了“被辟谣”的中国高税负问题。虽然一些学者和企业家们一直公开呐喊，却反复被官家自证辟谣“你们是错的”，这一次，又会如何回应呢？

     2、在中国经济起步上升阶段，过重的税负和行政负担，尚且可以用“劳动力红利、环境红利”去对冲。但随着产能过剩、土地\房价\工资\环保压力\资源成本的水涨船高，红利逐渐消失。传统制造业如何在中国发展？税收恐怕只是问题之一；单讲税收问题也是盲人摸象，不是错，而是问题没说清楚。

     3、人民币不是美元全球流动性不能比，但与此同时那些房地产\虚拟经济\金融投资和互联网IT业吸走了最多的资金和利润、也抬高了人民币使用成本“钱很贵”，这看起来是市场经济正常的现象，但是对于重资产低利润的中国传统制造业来说，就是大问题。再加上资本市场监管规则落后于市场发展，资本野蛮人钻政策漏洞、监管就人治吓唬，玩法混乱也是大问题。

     4、现在特朗普上台，欲推行贸易保护主义、对中国出口贸易可能带来打击。具体到曹德旺，福耀玻璃是全链条、国际顶级供应商、生产设备还是在中国研发，在美国建个厂是为了获得更多欧美订单，减少贸易摩擦，获利也要部分汇回到福耀国内上市公司，就像美国在中国投资工厂一样。

     5、中美对比中-讲美国优势：企业不仅台面上的税负高、各种生产资料价格高，台面下的种种负担也令本土制造业者步履维艰，这是事实。在美国，电价是中国的一半，天然气只有中国的1/5，物流价格比中国低得多；中国制造业的综合税负成本跟美国比高35%（也就是利润就低35%）。

     6、中美对比中-讲美国劣势：美国蓝领工资价格比中国高得多8倍，白领工资价格比中国贵2倍，美国招工很难，只能用大龄工人，效率没有中国高。现在美国年轻人都往硅谷和华尔街跑，制造业基本招不到年轻工人，这全球基本一样啊。土地价格，其实中国地方政府尤其是三四线城市，大都有很优惠便宜的工业用地。

     7、美国遍地是机会遍地黄金？曹总讲我不这样看。中国现在IT、私募基金、投资银行最赚钱，传统制造业钢铁水泥玻璃酒店等全部产能过剩,不赚钱，这可能才是重点。商人是逐利的，那里有价格洼地就走到那里，一面是在中国产能过剩不赚钱，一面是在美国成本低，“跑”就是顺理成章了！这没什么不对。
     同时我们也要认知到，去国外投资建厂，这不是跑路、跟爱国不爱国也没有关系、就是个生意。这是全球化下中国公司基于成本和营销等因素走的一条路！


     网络时代“免费”信息的高昂代价

     中央“房子是用来住的、不是用来炒的”,房价会降吗？

     A股这片皇家韭菜田，股市段子集锦

     软银孙正义会面特朗普，在美投资500亿美元背后是怎么个事？

     如何看待证监会主席刘士余“妖精、害人精”的讲话？

     还在吹德国工匠？智商有点低！

2016/12/20 15:19:17

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zgzx1

等级：论坛骑士(三级)

积分：2372分

发贴：723（425主题贴）

第 2 楼

关于税~政府与企业都不容易！

     中央党校有某教授造出个耸人听闻的词“死亡税率”。我看这几十年中国民营经济是高速发展的，造就了无数富人（也有很多土豪、妖精），怎么就是死亡而不是发展了？都发展到产能过剩了还要怎么着？各地政府为吸引大老板，都愿免费给地、给房、N年税负减免……，他们企业高管收入几百万上千万的不少（当然，类似任正非、曹德旺、宗庆后等企业家，传出来的信息~生活也是很简朴的。这是另外一码事。）

     这次的“跑路”事件其实是闹的一个很大的笑话，
     曹德旺一不反党，二不反社会，三不反国家，四不反人民，为什么要跑？跑出去干什么？
     “跑路”新闻其实是暴露出很多人的素质和认知水平亟待提高。曹老板在美国投资已经二十几年了，并不是刚去。有些人捕风捉影、断章取义、胡说八道。

     美国人用选票站队:提减税的那个人赢了！
     日本央行在20号举行的货币政策会议上决定：维持现行货币宽松政策，继续执行短期利率为负0.1%和长期利率保持在0%附近的政策框架。

     但，中国三公经费那么高、维稳支出那么多、党政两套班子行政成本那么高、还要建航母、建天宫、斗美帝……统统都要依靠税收来支撑，都不容易！
     如果这些开支不结构性的降下来，那么减税就是空谈，你懂得。

2016/12/22 10:50:24

牛人

等级：论坛骑士(三级)

积分：6924分

发贴：2167（1206主题贴）

第 3 楼

曹德旺在美摊上另一种制度成本：员工投诉、种族歧视、工会等

     最近有篇报到又火了《曹德旺10亿美元投资美国建厂：换来辱骂、游行、罚款》投资美国处处都是坑！

     在发达国家投资办厂，如果可能，应该和当地的政府、教会和工会等事先沟通，甚至达成长期合作的协议，以避免不必要的麻烦和损失。

     　　曾几何时，中国上市公司福耀玻璃老总曹德旺赴美建厂的行为，在国内外引发热烈讨论。如今当初的热议言犹在耳，曹德旺在美国俄克拉荷马州耗资10亿美元、寄托厚望的车用浮法玻璃厂，却遭遇了严重的“水土不服”。

     　　叠指算来，曹德旺“借壳生蛋”、利用废弃通用汽车厂改造的浮法玻璃厂投产至今不过3年，却已遭遇了联邦职业安全与卫生署（OSHA）“违规操作”罚款（据说金额超过22.5万美元，后通过投资改善工厂安全生产问题和解，罚款降至10万美元）、“闹工会”、员工投诉种族歧视……一系列麻烦。

     　　曹德旺“走出去”的想法本身并没有错，更不应对其冷嘲热讽：作为一个车用浮法玻璃的大供应商，选择让自己这种汽车配套产品靠近全球最大整车生产基地和最大汽车消费市场、汽车文化生成地，本身是符合一定的市场规律的选择。“拥抱”美国这个全球最活跃的融资基地，和市场机制最典型、市场竞争最激烈的“产业制高点”，也是对自己和企业未来充满雄心和自信的表现。

     　　实际上，即使现在遇到了一些麻烦，并增加了一些成本，但目前我们依然无法断定，他在美国开厂的成本，就一定高于在中国开厂成本。

     　　当然，如今看来，曹德旺本人及其团队，在“走出去”的同时，似乎还是少做了一点点功课。

     （美国环境那么差，感觉美国企业家没有一个能活下去的了。我就不相信曹德旺在投资之前，傻逼到不知道美国有工会……哈哈）

     　　美国是高度发达的商业社会，又是联邦制国家，在纯商业经营活动中，政府只能通过税收等手段间接调节，不能直接干预；美国拥有世界上最活跃的工会，和独特且时间、精力充沛的脱产“工会贵族”，汽车产业又是美国工会的“重兵集结地”。漫说初来乍到、水土不服的配套厂，就连三大车企也屡屡被其弄到头疼；美国劳动和安全生产法规既严格且繁复，非专业人士很难切实把握；美国人更是全球最善讼的，美国又拥有最适合打官司的“水土”。

     　　这种种“伏笔”，都可能让不知所措的“外宾”陷入一场代价巨大、旷日持久、输赢叵测的诉讼中。


     　　曹德旺美国投资兴建的是传统产业，虽然有一定的市场依据，但应该说本身就是一次不小的冒险。如果不充分考虑美国本土的劳动用工制度和工会制度，并充分计算由此带来的成本，势必是会“水土不服”的。中国的企业“走出去”是对的，但选对地区，尤其选对熟悉当地的法律和会计合作机构，非常重要。在发达国家投资办厂，如果可能，应该和当地的政府、教会和工会等事先沟通，甚至达成长期合作的协议，以避免不必要的麻烦和损失。

     　　“外面的世界”很精彩也有风险，“走出去”要走好，有必要适当调整国内投资兴厂的思维方式和价值观。有消息说，曹德旺和福耀玻璃正努力“从游泳中学会游泳”，这是可行的、更是可喜的。对他们而言美国不会是其最后一个海外新市场，他们也不会是最后一个“走出去”的中国企业，或许今天遭遇的种种，对明天、后天的“走出去”，都会提供一些可供借鉴的补益。

2017/6/19 11:50:53

牛人

等级：论坛骑士(三级)

积分：6924分

发贴：2167（1206主题贴）

第 4 楼

也说曹德旺事件,国内标题党让人惊讶！

     曹德旺发声：福耀在美国不会被“吓倒” 国内标题党让我惊讶
     链接：http://www.nbd.com.cn/fangchan/articles/1118954

     【也说曹德旺事件】

     当初曹德旺去美国办厂是件很正常的事，被大家说成了逃离中国、中国税负天下第一、企业主已民不聊生的大事件。

     如今曹德旺在美国的企业经历了一点小风波，又被说成了美国暗坑遍地、中国企业家受骗上当、进退两难的大事件。人家当事的没出来发声，一帮媒体和营销号叽叽歪歪，一连串瞎捉摸，皇帝不急太监急得不行。

     天下商人，逐利而为，原本是很正常的。偏就有人动辄上纲上线，说成有伤国体的大事。至于办厂经商，哪有一帆风顺、多得是风雨交加的，偏就有吃饱了撑得慌的，要来幸灾乐祸，恨不得帮曹德旺悔青肠子，满脸鼻涕眼泪认错了。甚至有些参透人生和宇宙的，也来凑热闹。真逗！

     这曹德旺到美国办厂的事，真的很复杂吗？

     第一，福耀玻璃北美的主要客户通用、福特、克莱斯勒都在锈带经济带上，曹德旺就近办厂，既能更好地服务客户，又能乘美国经济低迷的时机低价购入固定资产，享受美国政府复兴实体经济的各种政策优惠，何乐而不为呢？

     第二，福耀玻璃的企业文化与并购企业的企业文化有冲突是必然现象，也是可以在不断深入沟通中逐渐磨合交融的。企业在经营过程中的头一两年有些坎坷，不是一帆风顺，再正常不过了。有谁办企业一开始就风调雨顺、赚得盆满钵满的？何况还是海外投资。

     第三，总想借机生事、唱衰中国的，和总想借机生事、唱衰美国的，都没安好心。中美两国现在无论哪国不好，全球都得动荡不安，人类好不到哪里去。这是当下的现实决定的。中美两国竞合发展，符合人类共同利益，是全球可持续发展的最大公约数。 “宽广的太平洋两岸有足够空间容纳中美两个大国”、“历史和现实都表明,中美两国合则两利,斗则俱伤。”十八大以来,习近平对中美关系也多有论述。

     第四，自然界要求物种多样性，国家体制也应该有多样性，中国走出一条不同于欧美、根植于本土文化与实际、有中国特色的文明昌盛之路，是人类最大的福音。如果只有欧美一条道是对的、好的，那么这条道走到黑必然就是灭寂，这不仅是物理学和生物学的常识，也是哲学和经济学、社会学的常识。只有面对现实，找到中华人民共和国自成立以来能够不断自我修复、屡创发展奇迹、快速提升人民福祉的原因和规律，才能为人类提供多样化的路径选择，才能最大效率地创造人类共同福祉。

     第五，有出息的知识分子，不是在街上七嘴八舌搬弄是非的闲人。多一点深入社会底层，潜心了解真正的国情；多一点静心思考，把握全球急剧的变化；远比炒新闻凑热闹好，尤其是经历丰富的老人。

2017/6/20 10:43:18