怎么看清华教授钱颖一：人工智能将使中国教育优势荡然无存？

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怎么看清华教授钱颖一：人工智能将使中国教育优势荡然无存？

发帖：牛人 | 2020/10/21 20:08:11 | 第 1 楼

怎么看清华教授钱颖一：人工智能将使中国教育优势荡然无存？

     1、钱颖一们的这种担心不无道理，但也不用过于妄自菲薄，说什么荡然无存。

     2、人要产生正确认知、大脑要进行高效思考，基础都是建立在记住很多事实！否则，就是无源之水、无本之木。就会成为美利坚懂王的拥趸们一样：拜登会听福奇的，如果我们听科学家的防疫措施美国将陷入大萧条...懂王的团队有很多聪明的头脑，但恐怕这些人对很多事实也是缺乏了解的（或揣着明白装糊涂）才会昏招频出。

     3、别想当然的以为：应试厉害的学生不会独立思考。现在的问题其实是：教授们水平普遍不够了。教授们自己能跟上所在领域的发展吗、有促进领域的创新发展能力吗、教授们有没有能力引导学生向高水平方向进步？人工智能威胁到的首先是教授们，就像工业化大生产最先威胁到的是手工业工人。

     4、应试教育有其符合时代的合理性，作用不可否认，而现在主要的问题是加剧了内卷效应，对于学生思维方式的培养没什么好处，不过这也是老生常谈了，教授又说出来，也并不能解决问题。教育问题的根源还是在于优质个性化教育成本太高，难以普及。素质教育、精神品质的培育，应该与国家财富的增长平衡。

     5、实际上人们学到的大部分知识最后都会忘掉，只留下日复一日用在工作生活中的知识比较深刻和熟悉，而学习那些"无用"的知识，也绝不仅仅是让人记住，对一个画家来说，数理化对他没什么意义，但是如果不学基本原理和、也不懂概念，就会在很多常识问题上犯糊涂，对这个世界的认知就有很大缺陷。教育的作用也不局限于教会知识，还有保持学习能力、树立竞争意识、磨炼意志力等作用。记忆知识也不是我国教育的优势，因为大部分知识终会被遗忘。

     6、先不说中国现行的教育模式有什么优缺点，但仅仅用人工智能参加高考可以取得高分~来作为论据显得毫无逻辑：七八十年前，电子计算器就发明了，然而并不代表学生不需要把乘法口诀表烂熟于心；所有的古诗词都已经记录在网络上了，百度一下就出来，然而并不代表学生不需要背诵经典；人工智能可以在几秒钟内“看完”一部电影并对剧情和人物关系等进行机器学习，然而并不代表人类就不需要看电影了；语音翻译器也越来越便携和强大，但外语学院并没有倒闭。机器是机器，人是人，两码事。某件事情，机器干得比人好，不带表人就不需要干这件事情了。

     7、钱院长最后的建议是：1给学生更宽松环境；2保护学生好奇心想象力；3引导学生更高追求规避功利主义。这些话，一言以蔽之——无用的废话、犹如鸡汤。这些建议，既没有什么新意，也没有给出什么可行性措施，好听正确，但没有任何实际作用。

     8、一个中学高一300人，前50名的综合成绩只差10分，进入“重点班”的名额只有30个，选谁去区别大吗？怎么评价这些学生，谁的好奇心、创新力更强？高考时我离清华大学分数线差2分，但我琴棋书画都比高我3分的同学好一些、我看过的电影比他多、玩游戏的等级比他高、旅行的地方比他多、我比他还长得高5CM，清华的名额会因此要我不要他吗？

     9、钱院长是受人尊敬的著名归国学者，但不要以为普通人都能宽松快乐的教育就搞出“奇思妙想”、好奇心和想象力很大程度是天生的也与社会大环境相关。现有教育并没有扼杀想象力，如今没有扎实数理化基础~别以为瞎幻想就是有想象力。对于绝大多数普通人来说，也只有在重复性记忆、学习积累较多学科知识、重复性劳作中，才能更好的提升靠谱的想象力。否则，不是去琢磨永动机、就会去练轮子功。


     文人的神圣光环被互联网无情的打碎（方方、梁艳萍）
     方方事件中最让人安心的是什么？是年轻一代不好糊弄了！高等教育普及化+互联网，二者合并作用，打碎了文人们的神圣光环……

     穷就算了，为什么我们还越来越忙了？
     内卷化的根因与化解……

     扯！楼继伟说5G等基建过度超前、不成熟没应用场景债务风险大？
     不去超前建设不去提前部署，永远不会成熟更不会领先。很多常年混迹在财经群里的人，对产业发展规律明显认知不足。5G产业标准是中国第一次主导全球统一制定的通信标准必须要保持领先！

     一些有意思的观点，陆续具体举例说说

     人间不配互联网：你上的可能是一个假的互联网！

     如何看待“澳大利亚问中国三个什么时候”的问题
     第一：什么时候全球的精英会把孩子送到中国留学，而不是像现在精英都出国留学？
     第二：什么时候全球的年轻人会最欣赏中国的电影文化书籍，而不是哈韩哈日哈美？
     第三：什么时候全球的消费者在选择产品的时候会首选中国的品牌？
     这 “三问” 确实打中了中国的要害。特别是第一个问题……

     看清中美大国博弈的关键问题！
     大国竞争的要素有很多，军事、政治、文化、经济、科技……但，真正要素只有两个：人口的数量，和人口的质量。主要科技指标-中美日德英法韩各国比较……

     士人教育与匠人教育
     我本人非常反感把“有用”“无用”对立起来看。在我看来，无用并非真的无用，而是老子说的“无用之用”。过去可能主要指的是非物质用途，不能吃~不能喝~不能穿；而现在还包括在短期内无用、无法直接创造经济价值。非欧几何、相对论、量子理论在产生的时候，没人知道它们有什么用途。甚至至今也有很多人不理解人类探月工程花那么多代价有什么用处。但是，对它们的研究，人类获得了前所未有的新知识和工程技术，而这些正在变成无价之宝……


     如何学习毛泽东同志的“学习观”
     具体回答了为什么学习、学习什么、怎样学习、如何推动学习和如何巩固学习等五个问题，是毛泽东干部教育思想的重要文献……


     北大白建军教授：为师者，当寝食难安……
     2020年教师节庆祝大会上，北大教学成就奖获得者、法学院白建军教授的发言

第 2 楼 | 发帖：牛人 | 时间：2020/11/16 15:04:04

什么是“真正的教育”？

     若按《教育的本质不在于学到的知识有多少，而是学习逻辑思维》
     ……
     我想问：学到知识和学习逻辑思维，是有冲突吗？一个人没有丰富的知识储备，他的逻辑靠谱吗？为什么网上那么多“反智”的文章和新闻可以流传，关于辐射\转基因\疫苗\食物相克…很多谣言反复辟谣都辟不过来？……

     真正的教育不传授任何的知识与技能……
     我想问：哈佛大学、耶鲁大学（亦或牛津大学、清华大学）数学专业、应用物理、建筑学、天文学、计算机科学、机械、环境工程、医学院……不传授任何知识与技能么？那么是在学什么课程内容呢？

     真正的教育是批判性的独立思考……
     我想问：到底什么叫做批判性的独立思考？如果没有专业知识、没有某个领域技能的积累，谈什么批判性？又谈什么独立思考呢？人家哈佛耶鲁是在培养键盘侠吗？

     在现代社会，科学知识素养逐渐成为理解世界的基础，受教育的人越来越多，使得人们对于世界的理解从平面化走向立体化。科学素养也成为文化素质的体现。公民科学素养是培养科学技术及其他专业领域人才的基础。

     公民科学素养工作是保障社会稳定和谐发展的重要基础。包括空气污染、清洁能源、气候变化等一系列现代公共问题，需要有具备科学知识和理性的公民参与。并且，社会公共资源，例如，空气、海洋、公园、公共图书馆、健康卫生设施…等，也需要具有科学精神和科学理念的公民共同参与和提升。公民科学素养状况，是要影响社会整体发展水平的。

     诸多“砖家”的言论中说教育要注重培养思考能力、包括训练逻辑思维，创新科技教育可以培养孩子的逻辑思维能力。思考能力和科技教育，两者的关系思考过吗，谁是因、谁是果？还是互为因果？培养学生的逻辑思维能力，最重要的方式和途径是什么？还不是数理化吗。

     网上查了一下，没有找到官方或者是有权威性媒体的出处！

     去耶鲁大学学校官网上公布的理查德C克莱文(Richard C.Levin)校长的名言，但是没有找到这句话。Google上用这句话的英文版也搜不到出处，但是在中文搜索上一搜一大堆。大部分是出现在公众号或者营销号写的文章。

     搞笑的是，虽然引用这句话的百家号、营销号、公众号媒体数量众多，但是一旦提到这句话，标准的格式就是:“曾任耶鲁大学校长20年之久的理查德莱文曾说过：真正的教育不传授任何知识和技能，却能令人胜任任何学科和职业，这才是真正的教育”。这样千篇一律的……

     因此有理由相信，这些“哈佛大学教授说”、“耶鲁大学校长说”是杜撰的。
     类似：子曾经曰过……鲁迅曾说……、马云说……、白岩松说……

     如果有朋友找到这句话出自克莱文校长的确凿证据，欢迎提供给我。

对于一个连温饱都解决不了的家庭，学一门手艺，能糊口就是最好的教育。而站在耶鲁校长的角度来说，这句话也没毛病，耶鲁大学的学生非富即贵，对他们来说最好的教育正是这位校长所说的这一切。不同的人群有不同的需求。关于真教育这点，我还是推崇孔夫子的因材施教。四个字非常简单，却是最高境界。

第 3 楼 | 发帖：牛人 | 时间：2020/12/5 17:21:11

近期网络热点

     没有经历过奥数的眼睛… 能搞出这些大国重器吗？
     没有这些重器，岁月静好……
     面对卡脖子，我们如何屹立于世界？

     量子计算原型机九章、
     嫦娥五号月球挖土、
     北斗完成全球组网、
     奋斗者号下潜到马里亚纳海沟成功坐底同时还进行较长时间的系统性作业、
     全球第三代核电华龙一号首堆并网成功、
     中国新一代核聚变人造太阳首次放电
     ……

     清华经济学院教授钱颖一：人工智能将使中国教育优势荡然无存；
     清华大学刘瑜教授说她的女儿正在势不可挡的成为一个普通人网络刷屏；

     11月最佳评论：一看丁真就是一双没有经历过学而思和奥数的眼睛…

第 4 楼 | 发帖：牛人 | 时间：2021/12/13 14:28:13

孩子多学早学影响后面进步？反智研究！

第 5 楼 | 发帖：牛人 | 时间：2021/12/16 14:23:04

宋庚一现象的深度思考

     上海震旦职业学院东方影视学院讲师宋庚一（武汉大学新闻学硕士毕业）在课堂上公然宣讲：南京大屠杀遇难人数30万，是没有依据的，没有完整的30万名单和身份证号，属于中国历史小说……

     【视频】宋庚一：南京大屠杀30万是历史小说

     这样的错误现象（其实不少）说明中国教育界文科老师的思想状况值得关注，她（他）们学历是高了，但脑子是真浆糊！他们不事生产，脱离群众和劳动，崇洋媚外往往自恃清高，以“学术研究”为名，阴阳怪气推墙砸锅，丧失了中国人基本的立场，更缺乏人类社会的基本良知。

     仅从这个事例看，宋庚一主要问题坏是小蠢是大、有小聪明小逻辑（可能自认为是独立思考）但缺乏大的历史认知和基本是非观。

     八十多年前，兵荒马乱国破家亡，即便是当兵的战死也有很多是“无名烈士”，何况村夫庶民，哪有什么身份证号？

     30万，是经远东国际军事法庭和南京审判战犯军事法庭认定的，法庭采纳的证据包括：掩尸队埋尸记录单、日军出庭证人讲诉和提交被自己部队焚烧和投江的人数，等材料，30万是符合法律程序的大致人数。要精准人数？对不起战争屠杀没有精准人数，包括德国人屠杀犹太人，屠杀苏军战俘，日本被原子弹轰炸，都没有精准人数。只能有个大概的数量。

     另外，必须死30万才有大罪？杀3千或3万就不是国恨家仇了吗？什么逻辑？

     在德国、法国等10多个国家，否认屠杀犹太人等言论就会触碰刑法，属于变相侮辱受害者，构成“否认大屠杀罪”，最高可判处5年有期徒刑。目前我国的法律架构下，只能以寻衅滋事罪追究“宋庚一们”的刑事责任，建议立法机关修法确立“否认大屠杀罪”以告慰罹难者，震慑反华分子宋庚一之流。

     有人说，如果我在底下听课，我会上去给她一巴掌，告诉她：“不应该恨我，作为老师应该反思一下这个嘴巴子是怎么来的！”

     文人的神圣光环被互联网无情的打碎！

     若按“教育的本质不在于学到知识的多少，而是学习逻辑思维”……那么，我想问：学到知识和学习逻辑思维，是有冲突吗？为什么要对立起来？一个人没有丰富的知识储备，他的逻辑靠谱吗？为什么网上那么多“反智”的文章和新闻可以流传，关于辐射\转基因\疫苗\食物相克…很多谣言反复辟谣都辟不过来？……

     你相信洋教授说的真正的教育不传授任何的知识与技能……那么，我想问：哈佛大学、耶鲁大学（亦或牛津大学、清华大学）数学专业、应用物理、建筑学、天文学、计算机科学、机械、环境工程、医学院……不传授任何知识与技能么？那么学生是在学什么课程内容呢？

     真正的教育是批判性的独立思考……那么，我想问：到底什么叫做批判性的独立思考呢？宋庚一在课堂讲的这个算批判性的独立思考吗？如果没有专业知识、没有某个领域专业知识和技能的积累，谈什么批判性？又谈什么独立思考呢？人家哈佛耶鲁是在培养键盘侠吗？

     喜欢胡扯的，不是宋庚一一个老师！

     怎么看《张维迎：市场经济与共同富裕》2个老毛病又犯了！

     怎么看《政法大学教授丛日云：只要我从正面阐述西方文明，学生就反感》

第 6 楼 | 发帖：大众创业 | 时间：2021/12/21 12:22:14

不学知识却会独立思考的典范！！！

第 7 楼 | 发帖：牛人 | 时间：2023/3/19 21:16:45

让快乐教育、ChatGPT代替美国孩子学习吧！

     近期ChatGPT异常火爆，我看也有美国专家说：ChatGPT对教育有巨大冲击，有很多学校教授知识会被人工智能取代……

     我希望美国的这一天早日到来！
     如果美国的中学大学，真的不传授任何知识与技能（回到本帖2楼）美国的孩子不需要学习太多的知识，不需要背诵，不需要做基础训练，更不需要做题和应试……美国就真的能“再次伟大”了！

     作为北京海淀区孩子的家长，孩子每天都要写作业、需要背需要做大量的题，学校里隔三岔五就是考试，真的很辛苦。

     我希望美国的孩子不用这样辛苦学习和做题，不知道的题就GOOGLE一下，写文章和论文都用ChatGPT取代，作业帮和猿辅导这类APP大量做英文版去欧美抢市场……


     我相信大量的做题，大量的训练，不管是数学还是文字知识，都非常重要，而伟大的创新，一定是在大量的训练积累上，而不是凭空想象。脑袋里没货的人能搞什么创新？伟大的创新是经过大量积累的结果，从量变到质变，不是天上掉下来的。不去说数理化，我认为如果一个人是搞写作、玩音乐、或者玩艺术，也是需要大量练习同时学习积累专业知识，才艺方能有所精进有所突破。如果一个国家是音乐、艺术发达，最后一定是创造贫乏。

     我知道有人要跟我扯爱因斯坦会拉小提琴，素质教育是能互相促进的。其实中国一大堆会拉二胡的老头，去陕西八百里秦腔基本人人会吼，北京的公园里专业级的声乐玩家司空见惯……是不是就更会科技创新？

     看看现在欧美一些高级官员，ta们都是名牌大学毕业、政治精英，但一连串的常识错误闹出国际笑话。

     让快乐教育、人工智能、ChatGPT代替美国孩子的学习吧！中国孩子必须老老实实艰苦学习，面对大量训练，百年未有大变局，再过几十年中国孩子是要领导世界的，总不能和美国孩子一样。

第 8 楼 | 发帖：牛人 | 时间：2023/9/25 15:22:38

奇葩逻辑：美国获得了很多诺奖，美国搞快乐教育

     有些专家的奇葩逻辑：
     他们发现美国获得了无数诺奖，同时发现美国搞快乐教育，于是得出结论：中国只有快乐教育才能培养出更多诺奖。

     但他们看不到这样一个简单事实：
     美国的诺奖得主基本就两个来源，一是来自美国国内的精英教育，二是掐尖世界各国的学霸去美国留学。

     美国精英教育学校，在中小学所学的知识远比所谓学业负担太重的中国中小学要多和深。比如微积分，在中国属于大学才学的高等数学。而美国精英教育的学校高中阶段已经深入学习。大学物理广泛运用了微积分知识，可以说学不懂微积分就不可能学好大学物理，而中国的高校大学物理与高等数是平行课。

     掐尖世界各国的学霸去美国留学，让这些优秀的留学生加入美国籍、在美国从事尖端科研工作，得到诺奖自然算到美国名下。而我国高待遇邀约来的留学生，很多是比中国学渣还不如的马户又鸟，是些吃喝玩乐的高手，或者关系户。靠这些人帮中国得诺奖恐怕100年也实现不了。

     与快乐教育并行，教育部正在推进公平教育，以北京为例，在大力推进扁平教育，即废除重点中小学概念，努力使所有学校教学资源相同，甚至搞优秀教师到各校轮岗。这显然也是违背教育规律的胡闹！教育公平是个伪命题。人分三六九等是客观事实，大学分三六九等也是自然规律，凭什么中小学就要搞人为平均？你能让清北、985的教学资源与三本和蓝翔都相同吗？你能让协和同仁与乡镇医院医生水平和设备资源平均吗？美国也没搞哈弗麻省常青藤与三流大学教育资源大平均呀。

     什么是教育公平？选拔机制合理、没有各种猫腻就是最大的公平，让学生自由发挥就是最大的公平，把智商高成绩好的学生尽早收入重点学校，智商差成绩低的进普通学校才符合古今中外的教育规律。

     培养科学人才与培养体育人才一样，在搞好群众体育运动前提下，发现好苗子就要提前选拔到重点机构进行特殊培养，然后层层选拔出顶尖运动员进国家队，接受最好的最专业的训练与保障，才能登顶世界冠军。中国运动员的培养选拔用的就是这种方法，很快就成为金牌大国。惟其如此才能培养出更多高级科学家进而获得更多诺奖。

     什么是快乐教育？对于智商平平的孩子只学基本知识不做难题能顺利毕业就是快乐教育。对于高智商学有余余力的学生多掌握一些普通孩子掌握不了得知识，考试把其他孩子永远的甩在后边，最后考上心仪的大学才是他们的快乐。而正是这些学霸才是国家科技与世界竞争的资本，你们为了照顾大多数普通孩子的快乐牺牲了高智商孩子的快乐，让中国高学识精英阶层断档将来必然误国。

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