2b 从正反两面来讨论“基因编辑-定制婴儿”的看法 1d

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主题： 2b 从正反两面来讨论“基因编辑-定制婴儿”的看法 4f

13 2018/11/27 15:51:33 d0

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第 1 1 e2 楼

2b 从正反两面来讨论“基因编辑-定制婴儿”的看法 35

17db      事件背景简介：
     2018年11月26日，来自中国深圳的科学家贺建奎在第二届国际人类基因组编辑峰会召开前一天宣布，一对名为露露和娜娜的基因编辑婴儿于11月在中国健康诞生。这对双胞胎的一个基因经过修改，使她们出生后即能天然抵抗艾滋病。这是世界首例“免疫艾滋病基因编辑婴儿”引起轩然大波！
     有网友认为该实验有悖伦理道德、甚至毁灭人类……据美国皮尤研究中心针对2537名美国成年人的一项调查显示，60%的美国人支持对未出生婴儿进行基因编辑，认为此举可降低患严重疾病的风险。


     我试图从“正反两面”来讨论这个问题：

     1、人类&果蝇
     【反对】：科学家在果蝇这种模式生物里面，技术非常成熟，可碰到不好做的基因或难度大的修改，依然要废掉几百个或上千个胚胎才能成功。人体要怎么弄？谁来提供这么多胚胎？做坏的人类胚胎怎么算？太恐怖！太魔幻了！
     【支持】：所有技术的发展，都有一个从探索到成熟的过程，10年前编辑果蝇基因也是很难的。人当然不是果蝇、不是小白鼠；但是自然情况下，人类也会有发育不正常胚胎、先天缺陷婴儿，给家庭带来巨大悲伤和负担。很多国家已经允许试管婴儿~也不是100%成功率；但允许在条件相对成熟的基因段做人类基因组编辑，这个学科才会快速进步，最终会给需要帮助的家庭带来福音。


     2、商业&道德
     【反对】：基因编辑的口子一旦被打开，随后商业化发展必成趋势，人类两极化发展愈演愈烈，富人的孩子越来越优秀，平民的孩子将毫无竞争机会。在巨大的商业诱惑面前坚守伦理道德很难。霍金的预言可能在不久的将来即将成真。
     【支持】：反对者的这个担心完全符合道德，即便大众广泛反对、即便出法律来禁止，但是，这件事的诱惑太大、利益太大，只能像很多被禁止的事情一样转入地下。曾经的帝王都叫“万岁”，或许就只会成为“特供”让一小部分人使用。王侯将相宁有种！“未来,大多数人死去,少数人永生”。


     3、科技&人伦
     【反对】人不是产品、不是转基因大豆玉米，我们在选育转基因作物的时候，只选取最优秀的，不好的全部销毁，农作物是可以的，而直接编辑人的基因，如果婴儿并不是最初预期的那样呢？也能销毁吗？在世界很多国家，基因改造都是违法的，你不能确定被改动了基因的这个孩子长大后会怎么样、会不会变异？谁能确定修改后不会导致更可怕的后果？
     【支持】换个角度看，人其实也是产品，父母婚姻叫“择偶”，怀胎阶段叫“孕育”，分娩叫“生产”，小孩成长叫“培养”，生活中的竞争充满“淘汰”……如果说预期，每一对父母都对婴儿充满了健康的期待，但并不是自然而然就能达到预期；相反，在某些特定条件和情况下（比如父母一方有病）进行积极干预，生育健康孩子的可能性就高得多，而基因编辑，本质上与手术治疗、药物治疗是一样的性质。只是目前还是新事务，大众在人伦道德上的刷新速度赶不上技术发展，领先半步是先进-领先三步是先烈！


     4、贺建奎做错了吗？错了。
     错在哪里？至少有三处：
     1）让两个孩子冒了毫无必要的风险，因为有其他可行办法解决问题；
     2）违反了卫生部和科技部关于禁止胚胎编辑植入人体的规范；
     3）还有可能违反了伦理审批的正常流程。


     5、贺建奎是代表科技进步、大势所趋吗？难说。
     1、）根据目前公开资料来看，没有证据表明他有什么技术上的突破。他只是做了别人能做而选择不去做的事情。
     2）技术推广可以给广大人类带来好处，但不意味着为了科技进步就可以违规违法。

     3）志愿者可以知情同意甘冒风险去做新药物、新医疗技术的临床实验，但胚胎领域需要再慎重做出规定。生物医学界和伦理学界这一次是站在一起的，都反对他的此次做法。争议太大，中短期不会被允许商业应用。

     4）不管是植物、动物、还是人，“转基因”其实广泛存在于自然界。研究这项技术，只会让人类更加懂得生命进化和更好发展，基因工程研究不会停止、会有更多的基因编辑技术发展趋向成熟。就像飞机、高铁、微波炉、核电、避孕药……不但经历了各种失败、也遭遇了很多反对，但科学家+企业家，因噎废食了嘛？意识形态和认知伦理，终归要为人们福祉让路。从更长的时间维度看：科技进步必然会刷新人们的三观。


     为什么飞机上禁用手机？现在又解禁了可以用手机？

     担心高档五星酒店也很脏，徒增烦恼

     贬损冯小刚-赞美崔永元，要讲道理不要胡扯！

     学区房有什么错？不应该妖魔化学区房！

     担心高档五星酒店也很脏，徒增烦恼

     中国“人造太阳”东方超环EAST首次实现一亿度运行

     中国与俄罗斯石油贸易吃大亏？真相没你想的那么简单

     科普：揭秘转基因十大谣言真相

     科学为什么难以战胜谣言？

     跟着名嘴反转基因让中国农业错失良机 7f

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13 2018/11/27 15:51:33 48

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4 牛人 4a

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第 1 2 e7 楼

18 延伸讨论一下“计划生育” 35

d1e      在放开二孩政策后，尽管依然有专家学者呼吁“全面放开生育”，但是现行的计划生育政策，是国家的基本国策，总体也是符合科学发展观的。

     我想说的是：
     计划——在国家层面控制总人口之外，如何体现万千个家庭的诉求。其中最核心的一项就是，生男生女的愿望。计划生育——能不能有限度的支持生育性别选择？

     1、现实中不少人群地域，存在重男轻女观念。这个观念甚至是根深蒂固，因为没有生男孩，由此带来了不少家庭的“悲剧”是客观现实存在。比如：婆媳关系恶化的主因、生了3个4个女孩还要生个儿子、妇女生了女孩长年在村里抬不起头……这是恶俗，但难以转变。

     2、怀孕后去境外、或私人医院做“胎儿性别鉴定”，真真假假的结果，造成很多妇女放弃妊娠，对身体和精神都带来严重伤害。

     ……

     其实现代生殖医学技术，完全可以做到“胎儿性别定制”，是法律和伦理目前不支持。

     关于放开二孩，其实也经过了漫长政策讨论，有不少专家担心人口增长。实际上，这几年看来，并没有发生。反而很多城市的人口出生率是在下降的。

     同样，如果有限制的放开生育性别选择，会不会性别失衡？
     应该不会（其实有数据显示，男女比例失调是中国在进入20世纪以后所面临的一个人口问题，到21世纪后有所缓解。）现在越来越多的家庭（尤其是大城市普通家庭）希望生女孩。中国女性的社会地位普遍现在提高。

     民间有段子：生一个儿子是建设银行，取“建设”之意，生了儿子后要努力打拼，为儿子未来做准备。生一女儿就像招商银行，取“招商”之意，生了女儿安心养。有儿有女就像平安银行，取“平安”之意，更是天伦之乐，妙不可言。

     让想要儿子的家庭，得儿子；
     让想要女儿的家庭，得女儿；
     让有意愿生二孩、女+子=好，儿女双全是绝大部分中国人的幸福。
     如果有限度的放开生育性别选择，其实是“功德无量”的事情……

     什么是“限度”呢？这个可以再讨论，比如：
     1、有的遗传疾病，在性别上有显性隐形问题；
     2、家族里男孩多~想要生女孩、或女孩多~想要生男孩；
     3、生二孩想要儿女双全的；
     4、夫妻双方以及双方父母，意见一致的；
     5、综合参考社会贡献、诚信记录等（好人有好报）